|
Premier sujet de discussion : Comment les clubs et les clubbers français peuvent-ils porter si peu d'intérêt à la musique ?
Ce débat part d'un constat simple : les clubbers ont de plus en plus de mal à s'amuser en clubs et la musique ne semble plus du tout les intéresser. Ce manque d'intérêt pour la musique jouée sous-entend de grosses difficultés pour les DJ's résidents, mais encore plus pour les DJ's guests, qui se retrouvent parfois dans des situations d'incompréhension totale avec le public qui se trouve face à eux. Comment expliquer que les clubbers ne fassent pas plus confiance aux DJ's, pourquoi un tel blocage face aux nouveautés ?
Rappel du débat
Ce débat ayant commencé il y a quelques temps sur le facebook de Ludovic RAMBAUD (Rédac' Chef du magazine), Sébastien de la rédaction vous a préparé une petite synthèse des commentaires postés.
En gros, il est facile de scinder les internautes qui ont répondu en trois catégories. D'abord, il y a ceux qui pensent que la radio est le mal principal qui gangrène la culture musicale française. Pour eux, les radios forment le public qui ne connaît alors que ce qu'on lui fait écouter. Autant dire que dans ce cas de figure, le clubber est perçu comme une "victime" qui ne peut pas faire autrement que de subir ce qu'on diffuse à longueur de journée sur les ondes FM, c'est-à-dire du David Guetta, du Lady Gaga...
Certains (une vraie minorité) pensent au contraire que les radios n'y sont pour rien et qu'elles se calent simplement sur les désirs des gens pour faire du business. Une personne comme Jerry Wallis, pense que le problème vient plutôt du repli, aujourd'hui trop évident, de la musique électronique autour d'un cercle d'initié. En ce sens que, désormais, les passionnés d'électro peuvent pratiquer cet art à volonté grâce à des logiciels spécialisés. Du coup, ils en deviennent des spécialistes et rendent cette musique de plus en plus compliqué alors que ce que la majorité des gens recherche c'est des sonorités simples pour se vider la tête.
Enfin, la majorité est plus partagé sur cette question. Bien sûr que pour eux aussi la radio n'a pas aidé à créer une vraie culture musicale, c'est évident, mais ce média de masse n'est pas le seul à remettre en cause. Les résidents qui jouent le nez dans leur platine ainsi que les patrons de clubs qui changent trop régulièrement les thèmes de leurs soirées sont tout autant responsables de la situation actuelle. Pour Alan Pride, les patrons devraient prendre leur courage à deux mains afin d'aller à contre-courant des programmations FM. Alors oui, tout ceci doit se faire progressivement car le public français est un adepte du "tube radiophonique" mais le résultat peut être probant comme il semble l'être à l'Insomnia. Alex Montana lui préconise un retour aux sources du DJ qui doit faire valoir sa culture musicale afin d'éduquer les clubbers à de nouvelles sonorités. Pour Pierreyjul, le constat est d'autant plus dur à avaler que d'autres genres musicaux ont réussi à évoluer vers des sonorités plus qualitatives mais aussi plus "underground", sans perdre l'aval du public. C'est ainsi le cas du rock pour lequel les gens ont une ouverture d'esprit plus naturelle et évidente. Comme si, finalement, les nouvelles contrées visitées par la musique électro faisaient peur aux clubbers, notamment les plus jeunes qui ont besoin, pour s'amuser, d'évoluer au milieu d'un microcosme musical rassurant car bien défini.
Dans un milieu où la technologie a une place importante, quelques internautes se sont interrogés sur le fait de savoir si la trop grande et trop rapide démocratisation des technologies du mix n'aurait pas fait perdre de sa magie à l'activité de DJ. Pour DJ Valka, l'évolution technologique n'est pas ce qui a terni l'image du DJ. Le problème viendrait plutôt de tous les producteurs (aussi talentueux soient-is dans leur domaine) qui jouent les DJ's afin de se faire de la "pub" alors qu'ils n'ont pas vraiement une âme de DJ. Voilà des artistes qui se mettent derrière les platines sans avoir une réelle et totale liberté artistique eu égard à leur contrat avec tel ou tel label, ou la sortie de leur dernier album.
L'organisation interne des boîtes de nuit françaises a aussi été remise en question. Pour Sébastien Szade, le problème vient du fait qu'aujourd'hui peu de patrons travaillent réellement avec des Directeurs Artistiques, alors qu'à l'étranger la présence d'un DA est juste essentielle pour attirer de bons DJ's et fédérer des clubbers autours de soirées novatrices d'un point de vue musical. Malheureusement, dans le courant des années 90 beaucoup de non-profesionnels de la nuit ont décidé de racheter des clubs avec en tête la seule idée de se faire de l'argent facilement en prenant des petits jeunes pour quelques sous mais sans expériences. C'est avec ce duo "patron inexpérimenté + DJ quasi amateur" que beaucoup de clubs ont longtemps fonctionné. Résultat, ils ont habitué le public à de la musique facile, sans prétention... Bref tout ce qui marche en France. (Sébastien Badel)
Rappel des commentaires
Alessandro Vince
là bien dit , qui fait mieux ?
8 avril, à 02:08
Haji Vega
Faute aux Radio ! J'en suis persuadé
8 avril, à 02:14
Gianni Kosta
ba franchement je sais pas mais c'est vraiment dépriment ,les francais ce font vieux de plus en plus jeune.
8 avril, à 02:14
Jonathan Geffroy
Carl Cox au Show Case le 15 mai , Voila qui devrai donné de l interet au clubbers !!!!
8 avril, à 02:14
Jérémy Réquéna
NSP
8 avril, à 02:14
Anthony Guello
oui les radio je pense qui on une grd part de responsabilité c sur c pu comme dans les annés 80 malheuresment jme demande si ds 20 an il yaura auten sucé sur les anné 2000 a 2010 que comme les anné 80 ...
8 avril, à 02:17
than Wood
Je suis assez d'accord avec Haji Vega !!! Les radios forment les oreilles du public qui ne connait donc que ce qu'on lui fait écouter !!!!
8 avril, à 02:19
Ludovic H Lyon
C'est un tellement réel et bien triste constat... promis, je médites... je te tiens au jus...
8 avril, à 02:21
Hedi Zayani
le rex et le queen sortent un peu du lot qd meme
8 avril, à 02:31
Deejay EnOva
La cause = la radio +1
Alexia Arbey
Etant a miami et pouvan faire la comparaison, ici ces pire ke en france! Dj 2 merde transition 2 merde dan les genre...Je pense ke o contraire les francais aprecie les vrai dj et le vrai son!!
8 avril, à 02:45
Jerry Wallis
C'est tout simplement "la faute" aux gens .. les radios se calent sur les désirs des gens pour faire un max d'audience, les clubs se calent sur ce que veulent les gens pour remplir un max de clients, etc etc.. C'est la loi de l'offre et de la demande: c'est du business, comme tout ce qui nous entoure aujourd'hui! Dans les maisons de disque, dans les radios et dans les clubs on parle de charges sociales, de masse salariale, de potentiel client etc ...
Et du coup l'artistique passe au second plan au profit de la rentabilité. Apres pour ce qui est du sujet qui nous intéresse: la musique électronique, elle ne passionne plus personne. Je m'explique, n'importe quel fan de zik électronique fais comme ses djs préféré avec virtual dj ou bidouille sur son PC avec Ableton Live, du coup il ne reste plus de fan de zik electro au sens propre du terme. Le "on peut tous devenir dj" vendu par les marques a tué la magie qui s'opérait lors des mixs lives de Djs.
C'est comme si tous les spectateurs d'un concert d'AC/DC pouvaient jouer les solos de guitare d'Angus Young. On se retrouve dès lors avec des soirées electro qui ne rassemblent que des "djs-clubbers" qui passent leur temps a discuter du set du dj, a faire le concours de qui trouvera le premier que le titre qui passe est une super exclu du top du feu ... Voilà l'ambiance que j'ai vécu dans les dernières soirées electro que j'ai fait dans le sud.. Et c'est la, la clé du problème, la zik elecro est devenue une zik de passionnée cantonnée a quelques rares club et scènes de gros festivals en France tout simplement parce que de musique simple et accessible elle est devenue une musique trop compliqué a appréhender pour les gens. En boite, un titre kitch fédérateur ou un tchiriri avec sa chorégraphie qui va avec aura toujours plus de succès que le dernier remix de Laidback Luke parce que les gens sortent pour s'amuser, oublier la semaine de taf, la petite copine qui les as largué etc... Et tant que les gens sortiront pour se vider la tête en toute simplicité, les patrons de clubs resteront alignés sur leurs envies.
8 avril, à 02:46
Mike Cops
Je pense qu'il n'y a pas un seul et unique probleme ! Les radios effectivement en font parties , le dj sont aussi fautif dans le sens ou ils ne font plus assez participer dans leur kiff la client... Afficher davantageèle il joue bien souvent la tête dans les platos en égoïste et ne calcul Meme plus leur piste ! Je suis contre les soirée généraliste également parce que aujourd'hui beaucoup trop de club font ces soirée ce qui fait que la clientèle ne se fidélise pas et, de ce fait il est difficile pour le Dj " d' éduquer " son dancefloor qui se renouvelle chaque week end différement encore un autre problème les contrôles trop fréquent en sortie de boites font aussi que les gens préfère faire des soirée entre amis chez eux !! Mais il doit avoir encore d'autre problème !! A très vote Ludo ton post est interressant !
8 avril, à 03:00
Vedat Dg 韦
Tout a fait d accord avec jerry wallis !!! C est vraiment ça !!!!!!
Ludovic Rambaud
@jerry : c'est triste, surtout quand on aime la musique. Croyez-vous vraiment tous que les clubbers se foutent de la musique ? n'est-il pas possible de remettre la musique au centre des pr... Afficher davantageéoccupations des clubbers ? ceux-ci pourront tout aussi bien oublier leurs soucis et s'amuser sur les nouveautés club et sur des mixes variés et non exclusivement imbibés de tubes radio et kitsch.. Sans vouloir l'abandon des titres "ambiance", un juste milieu n'est-il pas souhaitable ? n'est-ce pas lamentable de devoir reconnaître que la musique club qui est de plus en plus qualitative et aimée dans le monde ne peut pas être jouée dans nos clubs français ? doit-on se résoudre à cet aveu de faiblesse ?
8 avril, à 03:30
Alan Pride
Et bien non Ludo il suffi de prendre son courage a 2 mains et d'avoir un peu de c... , moi perso j'ai fais le pari avec mon club d'aller a contre courant de ce que j'entends a la radio.. dans une ville comme Mulhouse ou nous sommes dans un courant plutôt urbain et ceci uniquement avec comme seul radio NRJ , j'ai décidé de ne plus jouer ce jeu la et de faire moins de consensus...
Pour ca j'ai refais mon club de A a Z , j'ai refondu mon équipe, partagé la cabine dj avec un dj a qui je fais confiance en tant que boss qui et nous proposons le week-end quelque chose de différent et nous osons des choses et tu veux savoir la meilleure..................... ca marche.
Alors amis djs et patrons de boite, moi qui ai la chance de porter ces 2 casquettes je vous le dis, prenez des risques parfois ca ne peux que vous servir et non le contraire même si cela doit se faire en douceur....Faites confiance a vos oreilles vous les djs, et vous patrons faites confiance a vos djs.......
A bientot
ALAN PRIDE
http://www.alanpride.com
http://www.insomniaclub.fr
8 avril, à 04:04
Mike Cops
Merci Alan pride !!
Stan Courtois
ba voila suivez l'exemple! ca fait plaisir en tout cas d'entendre un patron de club qui a des cou****lles, je vous rassure le probleme n'est pas que francais, moi qui ait la chance de jouer plus ailleurs qu'en france, du a ce probleme en autre... mais il est vrai que notre beau pays bat des records en matiere de gold...
en esperant que ca evolue...
8 avril, à 04:18
Jerry Wallis
Ouaip Ludo, mais en ces temps difficile tout le monde te répondra: "l'artistique ca passe en second, il faut bien vivre"... :/
Perso je suis assez partisan de la méthode de mix à la Dj Snake, Dj Getdown ou Dj Assad dont tu parlais à la conférence du Mix Move.. C'est une bonne adaptation pour la France, je la pratique depuis septembre et ca permet de jouer les derniers gros cartons clubs qui cartonnent à l'étranger dans ses sets !!
Sinon je me demandait est ce qu'on ne ferait pas non plus une fausse fixation, parce que le mec qui regarde la France de l'étranger il va forcement voir les booking du Queen, du Mix Club, de l'Inox à Toulouse, de l'Amnésia au Cap d'Agde, du Sound Factory à Lyon etc.. et il verra forcement des clubs qui bookent des djs internationaux plus ou moins pointus..... Afficher davantage
Est ce qu'en regardant l'étranger on ne se focaliserait pas aussi sur ce genre de club en les prenant comme le reflet du clubbing de ces pays sans voir les autres clubs autour avec eux aussi leurs particularités musicales locales ??
8 avril, à 04:21
Ludovic Rambaud
Plus que les bookings, ce qu'il faut prendre en compte, ce sont les reactions des clubbers et le ressenti du DJ... ce n'est pas un hasard si les DJs francais s'exilent de + en +... et quant aux DJ internationaux bookes dans les clubs dont tu parles, ils repondent aussi a une offre et a un business... mais ils y repondent tres peu si on compte le ... Afficher davantagenombre de dates qu'ils font ailleurs... il y a donc bien une difference et notre pays a du mal a exciter les DJ-producteurs passionnes de musique... mais ca ce n'est pas le plus important. le point central, c'est ce qui se passe chaque week-end en club avec les DJ residents et les "petits" guests (dont je fais partie). quand ces DJ (qui forment ce tissu si important qui reflete la veritable situation) ne se retrouvent plus dans leur passion et qu'ils n'ont pas le plaisir d'avoir la confiance des clubbers sur leur choix musicaux, alors c qu'il y a un serieux probleme...
8 avril, à 04:33
Ludovic Rambaud
@Alan bravo pour ton initiative. heureusement qu'il existe des contre-exemples ! g hate de le verifier le 4 juin ;)
8 avril, à 04:34
Ludovic Rambaud
Alan, bravo pour l'initiative et la reussite ! heureusement qu'il y a des contre-exemples comme le tien. g hate de verifier ca le 4 juin lors de notre soiree ;)
8 avril, à 04:37
Jerry Wallis
Ouaip c'est un problème d'offre et de demande, je vois mon exemple dans une ville de 50 000 habitants, si je veux mettre 1500 personne le samedi au Chakana il me faut faire de la musique accessible à tous, parce que les gens ne sont pas prêt à écouter ce qu'un dj propose, il leur faut tout le temps des repères pour danser, la preuve t'en a toujours 20 par soir qui viennent demander tel ou tel titre a passer..
Par contre quand je mixe lors de soirées 100% electro en bar ou after il y a entre 50 et 100 personne toutes ultra motivées.. Ca doit refléter en gros le ratio entre passionné de zik electro et les gens qui sortent pour s'amuser tout simplement.
Âpres le fait de s'amuser ou pas, perso mon kiff c'est de faire danser un max de gens, donc ca ne me gène pas de passer du Collectif Métissé si les gens s'amusent et passent une bonne soirée, c'est le but premier d'un club que les gens passent un bon moment ;)...
Maintenant c'est vrai que si un titre qui passe ne leur plais pas ils vont direct au fumoir.. bienvenue dans la culture du zapping !!
Mais bon faut aussi comprendre les patrons de clubs qui poussent les djs a jouer le jeu de la radio, gérer un club c'est pas simple niveau financier...
Un clubber qui quitte la piste pour aller fumer ou qui s'en va de la boite parce que la zik ne lui plait pas, c'est un client de moins.. et a la fin du mois les charges tombent, clients ou pas, et musique qualitative ou moins...
Rajoute à ca la super Loi Evin qui interdit aux alcooliers et cigarettiers de sponsoriser quoique ce soir, tu as la principale raison de la chute du nombre de gros booking, les patrons ayant peur de ne pas rentabiliser..
Tu as aussi les quotas de chanson Française à la radio
qui font que les gens écoutant la radio vont venir demander a écouter ces titres présentés comme "club" (par les médias) en club..
8 avril, à 04:55
Alex Montana
Il est dur aujourd'hui de faire quelque chose qui plaise au public et au Dj en meme temps. Je suis totalement généraliste meme si je prefere mixer de la house et de l'electro, et meme si je mix dans des bars sur paris il n'y a pas de place pour des hits radio tel que des lady gaga ou des blacks eyed peas.
La france n'as plus de culture musicale, et s'est à nous DJ de corriger le matraquage radio et d'ouvrir les gens aux vrais plaisirs et aux origines de la musique.
8 avril, à 06:44
Emmanuel Santarromana
Ce n'est pas un problème spécifiquement français :-)
8 avril, à 06:52
Jérémy Péreira
on rejète la faute sur les radios, mais elles ne font que leur travail, divertir les gens. Bon d'accord, on entend les mêmes titres 15 fois par jour.
Par contre, c'est aux discothèques et dj résident de prendre un peu plus de risques pour pas repasser ce qu'on entend en radio toute la semaine.
Trop de dj se contentent de passer les sons qui marchent en radio. Et aussi parce que leur boss le demande.
Et trop de patrons de boite mettent de côté le talent du dj. Je m'explique.
Bcp de patrons de boite vont préférer un dj qui amène du monde même s'il mixe pas terrible et que la playlist est radiophonique, le temps que les gens consomment il s'en fout... et la musque dans tout ça?... Afficher davantage
Et j'ai l'impression que la jeune génération de dj manque de culture musicale.
Aussi, maintenant, pour une boite ça devient difficile de créer de l'évènement.... Booker un dj connu devient banal.
Donc voilà, que ce soit un dj, un patron de boite ou un clubber, la musique est désormais mise en second rang. Et la musique dans tout ça ?
Je précise que je ne suis pas patron de boite, ni dj résident, je mixe juste généraliste pour mon propre plaisir et en discomobile pour garder mon indépendance.
Et en discomobile, même constat.
Genre vous prenez une animation/sonorisation pour un mariage, les gens ont du mal à foutre 500€ pour la sono alors qu'ils vont foutre sans problème 5000€ pour le traiteur... et les gens se souviennent mieux d'une soirée où ils se sont amusés qu'une soirée où ils ont bien mangé... et la musique dans tout ça?
Donc amis clubbers, ami dj, amis patrons de boites ... mobilisons nous et remettons la musique à sa place ....
8 avril, à 07:08
Marco Mona
il y a un probleme aujourd'hui en france entre l'accord du dj et de sa piste.
la musique est importante pour le dj, qui veut bien mixer, passer des bons sons, mais un public qui veut peut être plus s'amuser, lacher la goupille et partir en délire fou.
un bon mixe ne donne pas forcément au public ce qu'il veut entendre, un mauvais enchainement mais avec les morceaux désiré par la piste et c'est le carton plein. Le public attend plus d'animation.
pour les programmations, le public préfère ce qu'on lui donne sur les radios, peut être plus facile de se laisser aller quand on va sur un terrain que l'on connait.
Pour jérémy péreira, le patron qui veut un dj qui amène du monde il a raison, il gère une entreprise qui doit tourner quand même.... Afficher davantage
Moi perso en tant que dj, je joue généraliste et me rend compte qu'il vaut mieux un morceau gold un peu oublié qu'une nouveauté à la pointe vis à vis du public. mais j'essaye de me garder une petite série dans la soirée ou je me fais plus plaisir.
Enfin il n'y pas que le problème de la radio, les gens avec internet consomment plus facilement ce qu'ils veulent, donc les goûts s'élargissent mais en même temps chacun se renferme sur ce qu'il aime, donc un public difficile sur plusieurs styles, voire même groupe ou dj préférés (si ce n'est pas ça le dj est nul ils veulent uniquement le leur); le dj ne peut donc satisfaire tout le monde.
mais un club peut-il porter un intérêt à la culture musical si cela ne le fait pas vivre?
ou au contraire s'en désintéresser si celui le fait tourner convenablement?
les gens ne veulent peut être pas de la bonne musique, ils sont là pour s'amuser...
8 avril, à 08:40
Marco Mona
je rajouterais que ce n'est pas un problème récent, c'est plus ancien, comment les artistes peuvent se faire connaître?
tout est question de marketing.
et si on se repenche quelques années en arrière, combien de groupes de rock sont-ils resté dans leur garage avec un talent immense?
8 avril, à 08:46
Julia Gautier
Tellement vrai malheureusement...
Chollet Caroline
Tout simplement par ce qu'ils ne savent plus ce qu'est la bonne, et surtout la vrai musique... Ne baisse pas les bras !!
8 avril, à 08:52
Julien Fidier
La radio = formatage de l'esprit musical !! à passer 40 fois le même morceaux par jour !! Alors quand tu ne passe plus la musique que les gens on l'habitude d'entendre sa les contrarie !! C'est comme la nourriture !! Des frites et un hamburger !! Pk des pomme de terre rissolé avec une sauce échalotte et une bavette !!
8 avril, à 09:41
Sebastien Szade
Je suis assez d'accord avec Alan Pride mais le problème c'est qu'aujourd'hui peu (ou pas) de patron travaille vraiment la DA et puis qd on compare les clubs étranger et les français ya pas photos !!!
En terme de lieu, de service, de qualité du matos com fly etc ... la France à 10 ans de retard .....
Et pour ne rien arranger la France est un pays qui n'a pas cette culture electro ... ca peu changer mais ca prend du temps et pour rajouter à tout cela mettez des médias (radios labels) qui ne diffusent que de la daube en barre sous prétexte de crise ... on prend plus de risque etc ....pas étonnant que ces médias soit en perte de vitesse face à Internet..
L'avenir c'est la découverte ! et le problème c'est que bcp de postes "artistiques" aujourd'hui sont tenu par des .... commerciaux ... Rien n'est perdu mais en attendant je préfère jouer à l'étranger en tout cas je le favorise , la musique est mondial pas française (dixit St Laurent Garnier ... et je suis bien d'accord)....
J'ai pour exemple un gala étudiant que j'ai fais il y a 15 jours on m'a demandé joue du Guetta joue du Lady gaga ..... j'ai qd même répondu au gens "ba la je viens de te jouer un guetta (it's your life) ... (auparavant je mettais pas mal adapté avec du calvin harris des bootleg etc .. ) personne ne connaissaient (c bien la preuve d'un sacré manque de culture ... )
Les artistes doivent prendre le pouvoir, et il doit y avoir un media fort en musique electro (tout style) ce n'est plus(?) le cas de Fg ....
après ca plait ou pas mais c'est cela l'art, c'est cela la musique ....
Alors au boulot !
8 avril, à 11:03
Aurélien Ferrier
It took less than three days for the early bird tickets to sell out for the Swedish House Mafia live event at Magna on Sunday 30th May
le jours où ça arrivera chez nous....
8 avril, à 11:11
Maxime Djcenter
bravo à Alan pour son initiative, il est malheureusement presque seul (il y a qques autres exemples en france , mais tres peu)
personnellement, ayant habité l'étranger et fait une "carriere" de dj la bas pendant 7 ans (Republique Tcheque), j'ai pris une claque en rentrant en france il y a 3 ans.
Grosse claque car oui effectivement le conglomérat radio-labels-dj-public se contente de peu de choses artistiquement (je suis assez bien place ici à dj center pour le savoir), mais surtout grosse claque car je me suis rendu compte que tout ceci est à mon sens du à un caractère latin peu enclin à innover, decouvrir, prendre des risques en business, et ce par nature, par culture.
en effet si on regarde nos voisins latins : ils ont le meme pb (et pas que dans la musique) alors que la culture anglo-saxonne est tres portée sur l'innovation la prise de risque et l'envie d'être "on the edge" comme on dit.
UK, Hollande, Benelux, Allemagne sont de bons exemples de pays ayant les meme difficultés economiques et sociétales que nous mais ayant une scène gardant une plus grande part à la "vraie" scène house/electro .... Afficher davantage
ludo, bon courage pour compiler tout ca :)
8 avril, à 11:18
Anthony Ceysson
ca depend des clubbers et ca depend des boite il y a une majoriter d'ininteressez qui donne une mauvaise image
8 avril, à 11:35
Maxime Djcenter
reflexion faite il y a aussi un gros soucis de correlation entre les playlistes radios et l'argent d... Afficher davantageépensé annuellement en publicité par les annonceurs. en d'autres termes : plus un label depense en espace publicitaire dans une radio, plus ce label a un quota de track dans la playliste...ca aussi c'est typiquement latin, et ca empeche l'arrivée de nouveaux entrants et ca enleve totalement la notion de prise de risque. bien sur c'est completement illégal, mais la commission de la concurrence n'a pas (encore) mis son nez dedans...le jour ou elle le fera ca va faire mal car nombreux sont les programmateurs radio qui ont des "points" dans les tracks diffusés....et qui mettent l'argent à l'etranger (ce qui montre qu'ils savent que c'est illégal...)
en conclusion : une culture peu portée sur l'innovation et la prise de risque, alliée à un systeme de co-optation dans les medias nationaux specialisés fait barriere à toute reelle nouvelle tendance et donc à l'affutage des gouts du public etc, etc...la boucle est bouclée !
8 avril, à 12:05
Aurélien Ferrier
sympa ton analyse maxime !
8 avril, à 12:10
Maxime Djcenter
merci aurelien !
8 avril, à 12:15
Sebastien Szade
exactement Max ... c est le souci ... d ou aucun media fort en musique électronique en France
8 avril, à 13:15
Benjamin Petit
Tous ces commentaires sont intéressants mais il ne faut pas féliciter un acteur majeur dans tout ça, les DJ !
Il y a 10 ans un fort désir de reconnaissance et de médiatisation était le maitre mot de la confédération des DJ. Maintenant que nous y sommes nous découvrons la face cachée de l'Iceberg…
Certes certaines tête d'affiche ont pu éclore mais pour combien de "beaufs" ramenés ???
Amis DJ combien de "champions du monde" des platines (libres tous les samedis) avez vous rencontré dans votre vie, combien de podcasts tous plus inintéressants les uns que les autres pouvez vous télécharger chaque jour, etc…
A l'opposé combien de DJ vivent uniquement de leur passion ? Combien passent plus d'une heure par jour à acheter ou découvrir des nouveautés et combien apportent leur touche personnelle en retravaillant les morceaux ?... Afficher davantage
Etre DJ c'est facile quand on ne passe que des titres playlistés par les radios mais en contrepartie la diversité de la programmation des clubs y est passée… Par contre une évolution artistique demande du temps, de l'investissement personnel et un sens créatif, qualités que j'ai TRES rarement vu chez les résidents. De plus le dialogue inter DJ est la plupart du temps impossible, comment parler à un mec qui sait tout et est meilleur que tout le monde ?
Les clubs seraient aussi peut être mieux cotés si les patrons avaient un minimum de sens artistique plutôt que de la bricole financière… Un DJ à 80€ la soirée ne passera que des tubes radio et une copie du Club 40, un à 200€ commencera à donner un sens différent à sa prog (enfin je l'espère…)
Pour finir je laisserai un avis personnel sur l'animation, qui va de pair avec le mouvement populaire. Je prends l'exemple d'un groupe type batucadas qui va pouvoir mettre une ambiance similaire dans la rythmique club, avez vous déjà vu un mec avec un mégaphone devant demandant de mettre les mains en l'air ???
Il est tout de même plus gratifiant de faire danser des gens juste en amenant correctement des titres et en construisant sa prog plutôt que de brailler "bougez votre cul…"
Merci Ludo pour l'ouverture du débat ;)
8 avril, à 13:21
Richard K
c'est une situation de cause à effet, l'appel de l'argent et du monde développe malheuresement la popularité musicale des clubs... Cercle vicieu... Il faut se battre pour en sortir!
8 avril, à 14:45
Ludovic Rambaud
@Pascal, je ne vais pas me prononcer ici sur un examen ucpa, d'autant plus que je ne me souviens pas des prestations ni de maxime... désolé
8 avril, à 15:43
Ludovic Rambaud
vous parlez d'ambiance, ok...c'est sur que c'est capital. mais de plus en plus, je constate que même sur les tubes et parfois même les gold, le dancefloor n'exulte pas... comme si les gens étaient complètement blasés, perdus... alors quand on voit ça, que demander à un DJ qui ne peut pas alors utiliser 90% des morceaux de son range-CD ou ordi ? c'est comme si on demandait à Michael Schumacher de piloter avec la puissance de seulement 10% de son moteur ! serait-il autant aimé et reconnu ?
8 avril, à 15:45
Henri Dureau
Bien je n'ai pas pris le temps de tout lire mais la question est large, et délicate..
-je pense que le public français a toujours été très spécial.
(il en faut peut être plus pour impressionner un français ?)
(il est peut être bien souvent déçu de son dj)
-la concurrence des clubs est faible comparée aux étrangères... Afficher davantage
-le dj moyen manque de moyens ! et oui..
-l'ambiance dans les clubs est trop contrôlée
8 avril, à 16:02
Valentin Louis
Il faut croire surtout que les gens sont déja à la masse. Les radios pour eux, sont la sources des nouveautés, hors- radio, ils sont perdus, et comme le comportement humain est fait, de s'intéresser qu'a ce qu'il connait, on en arrive à des choses qui peuvent nous sembler Incompréhensible pour toutes les personnes s'interessant un minimum au monde des Dj.
8 avril, à 16:36
Ludovic Rambaud
le jeune public français qui sort en club est vraiment difficile à cerner, c'est ça le coeur du problème ! on se demande même parfois pourquoi il sort en club...?
8 avril, à 16:36
Valentin Louis
La principale raison des sorties en boite, est de Boire/Draguer et Baiser.
Le décalage entre les mentalités des époques fait que ca devient grotesque de sortir dans des clubs ou les jeunes de 18 ans peuvent sortir. A croire que les minettes de 18 ans ont plus le feu au C*l que les celles qui ont de l'expérience.
Et combien sont le nombres de jeunes qui sortent, avec comme seul et unique Objectif: De Vomir!...
beaucoup trop.
Maintenant Ludovic je te demande quelque chose : T'as pas envie de te rebeller et de passer que du Non-commercial quand tu mix? Sachant que la plupart des musiques Non-commercial arrivent aussi à faire danser!!
8 avril, à 16:40
Ludovic Rambaud
boire, draguer, baiser, vomir... y'a pas besoin de musique pour faire tout ça. on n'a qu'à couper le son et créer des espaces de rencontres sans musique !! lol
@ Valentin, la réponse à ta questions est évidente... Si je lance ce sujet, c'est bien parce que je suis le premier frustré quand j'ai l'occasion d'être derrière les platines !
8 avril, à 16:48
Valentin Louis
^^ ca fait plaisir à entendre. en tout cas jme rappel, que ta session au moa y'a 2ans jcrois. était supra bonne, et que tu n'étais pas resté dans le registre Radio's Sounds. peace en tt cas
8 avril, à 16:54
David Gienke
Etant franco-allemand et ayant v... Afficher davantageécu dans les deux pays je me permet de dire que c'est juste une question de mentalité. "comment les clubs et les clubbers français peuvent-ils porter si peu d'intérêt à la musique" Les français subissent la mode . C'est vrai que les patrons d'établissement y ont une part de responsabilité , ils ne font pas confiance à leur dj et la plus part des dj's n'ose pas imposer. J'ai travailler pendant deux ans au Tremplin (club jumpstyle , hardstyle) dans le nord. La direction m'imposer de faire tout les débuts de soirées en house commerciale , hors mon but était de faire découvrir de la bonne musique qui ne passait pas en radio. cela m'a créé quelques souci avec la direction. Mais de week-end en week-end j'ai amené la clientèle vers ce que je voulais. Le plus grand plaisir pour moi était de voir les gens s'éclater sur des son pointu et venir me demander les titres des morceaux. Donc je dit que du côté clubbers , ils ne porte PAS peu d'intérêt à la musique , c'est juste qu'ils n'ont pas souvent l'occasion d'entendre des musiques de grands artistes inconnu en club. Quand les patrons auront compris qu'il n'est pas nécessaire de jouer ce qui passe à la radio pour faire tourner une discothèque, ce seras pas un petit pas pour l'homme un grand pas pour l'humanité , mais un grand pas pour les clubbers et un grand pas pour la musique. Certains patrons l'ont bien compris et ont déjà pris une longueur d'avance sur les autres clubs.
8 avril, à 17:01
Ludovic Rambaud
c'est sûr que si les clients des clubs ne sont pas "habitués" un minimum à la bonne musique, on ne peut rien faire derrière en tant que DJ guest...
8 avril, à 17:40
David Gienke
Oui entièrement d'accord. Ce qui est sûr , c'est que j'ai hâte de lire ce sujet dans le prochain only for dj's. Merci pour ce débat qui j'espère feront bouger les choses!
8 avril, à 18:05
Samir Lapadite Touaimia
d... Afficher davantageébat fort intéressant, je tiens à saluer le courage de ludovic et les autres pour ce qu'il font et enfin c'est assez rassurant de se dire que l'on est pas les seuls à avoir conscience de l'état de la scène clubbing en France notamment. Chaque système a ses failles, il faut juste les repérer et les exploiter pour arriver à nos fins, après tout ces structures juridique ont pour objectifs non pas de promouvoir l'innovation musicale et artistique, mais de maximiser leurs profits. Si on arrive à prouver que de la bonne musique electronique servira leur objectif, alors ils le programmeront ( un exemple parmis tant d'autres ). La solution paraît compliqué mais si on va vraiment chercher ses réponses en profondeur, on se rend compte qu'elle est simple finalement. Oser innover, prendre des risques. Soyons unis.
8 avril, à 23:43
Hugh Elixir
tout a fait en accord avec toi et la plupart ds intervenants de ce post...j'ai laché le metier en tant que résident il y a trois ans à cause de la misere ambiante qui regne en france dans la plupart des clubs ...
il faut remarquer dans un premier temps que cette situation ne date pas d'aujourd'hui mais du milieu des années 90, période durant laquelle de nombreux "pro" de la nuit en place depuis les années 80 ont vendu leurs clubs sentant le vent tourner...et ce a des personnes extérieurs a notre milieu ne voyant que l'aspect bling bling de la nuit ( picole , baise , frime...) résultat de moins en moins de dj pro car ces nouveaux boss ont privliégié l'aspect économique à l'aspect artistique , des dj a 100 € la nuit( le fils de la concierge de l'immeuble d'en face qui mixait dans sa chambre) résultat prog 100% radio , promo clubs qui poussent a passer leur merdes pour obtenir des résultats dans les classements yacast...bref un beau gachis !!
maintenant les clients vont d'un club a l'autre et entendent la meme prog a 3 disques pret...n'importe qui peut mixer grace aux pioneer etil n'y quasimment plus aucune place pour le charisme, la culture musicale et l'identité musicale du dj ...
moi ca me laisse sur ma fin, meme sortir le week end devient un calvaire quand je mixe pas...et ce meme dans les grandes agglomération et a paris hors soirée et guest incontournables...
heureusement pour ma part je sens tout de meme un certains renouveau depuis quelques temps...Certains pro sont entrain de se remettre dans le bain en rachetant des clubs ici et la et en redonnant un second souffle a des lieux mythiques en province...
A suivre...!
9 avril, à 02:06
Ludovic Rambaud
suite du débat sur http://www.onlyfordj.fr/magazine/debats-dj
participez !!! ;)
Hier, à 22:06
|
![Only for DJ'S [Logo]](/templates/onlyfordj-960/images/logo.png){kind=logo}
Commentaires
Ils faudraient ne plus acheter ces daubes, et recréer des radios qui ne passerait que des VRAIES nouveautées,dan s 10 ou 20 ans la musique sera morte à cause de cela,moi meme je n'achéte plus de disques depuis un certain temps déja.
Pendant des années en Campagne (campagne+petit eville) on a prit les gens pour des vaches a lait en faisant de la nuit une industrie pur et simple. Le Buisness c'est mis en route, les clubs sont devenus une discothèque....une boite...un endroit pour se finir... Le patron ce frotte les mains, ce soir on a donné les Kaway a l'équipe de foot du coin, sa a picolé, pas trop de nez cassé....y a combien dans la caisse ?...Ah cool, le week end prochain ? oui soirée anniversaire !
Voilà ce qui se passe dans la majorité des lieux dit de fête en France. Alors bien sur, le buisness is le buisness...certains on voulut en tiré parti...bon allez on vas leur faire un truc pas trop ridicule mais pas trop chiant a produire et on ira leur chanté en playback !
Voilà comment on en arrive ici.... les radios ne sont pas aussi fautive que sa, a part si vous parlez des dj's qui ne sont pas content alors qu'il n'ont pas a jouer "ouais gros" "olalala truc machin" ect....
Le vrai problème, c'est qu'on est plus passionné, que c'est j'ouvre et je ramasse l'argent, point bar !
Je pense et en connaissance de cause, qu'il faut même dans l'endroit le plus reculer de France, vouloir proposer des shows, soirées, thèmes, décos...Innovant et a la hauteur du prix de l'entrée et que si tous les discothèques de France on cette mentalités alors la programmation des radios évoluera...
Je finirai par la preuve, pourquoi pensez vous qu'une radio dont je ne citerai pas le nom (F** R****o) reprenne le CLUB40, alors qu'elle accueil un mec comme avicii le soir venus......Parce que les gens écoutent les artistes du club40....et que les patrons "Buisness Buisness" ont crée directement et indirectement l'accès des artistes du club40 aux clubs Français !
Ce qui faisant un bon DJ avant, c'était la qualité de sa playlist qui était travaillé, on passait des heures à trouver LE titre extraordinaire tout juste sorti, aujourd'hui c'est la quantité de tubes radios qu'il diffuse... Autant acheter un jukebox et laisser les clients se débrouiller avec ça! En temps que résident 5/7 en discothèque, j'en arrive à être blasé de devoir faire du copier-coller pendant 3h pour remplir la boite, faire danser les gens, et contenter le patron... Les gens s'amusent, ils consomment et au final il n'y a aucunes reconnaissances ... On est pas des machines!!!
Bonne année à tous!
S’abonner au flux RSS pour les commentaires de cet article.